Δημοσιογράφος: Πάμε στον Υπουργό Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών και Πρόεδρο του Eurogroup, Κυριάκο Πιερρακάκη. Καλώς ήλθατε.

Κυριάκος Πιερρακάκης: Καλημέρα σας.

Δημοσιογράφος: Να δώσουμε μια συνέχεια, σας παρακαλώ, σε αυτό κύριε Υπουργέ, αν θέλετε. Πριν πάμε λίγο στο θέμα που θα συζητήσουμε ενδελεχώς… το ιδιωτικό χρέος, δηλαδή, τους servicers κλπ…

Εδώ είδαμε τις επιδοτήσεις πριν, τις τιμές στα καύσιμα κλπ… Αυτό θα συνεχιστεί; Και για πόσο μπορούμε, για πόσο αντέχουμε να το συνεχίσουμε αυτό;

Κυριάκος Πιερρακάκης: Να πω καταρχήν ότι τα στοιχεία τα οποία παρουσιάσατε πριν είναι σταθμισμένα και ακριβή. Στα τρόφιμα, η Ελλάδα έχει καλύτερη επίδοση, αλλά η ενέργεια είναι αυτή η οποία «σηκώνει» τον πληθωρισμό. Και στην Ελλάδα και στην ευρύτερη περιοχή μας. Είπατε την Ιταλία… είναι κάτι το οποίο το συναντάμε εδώ και αρκετά χρόνια. Συνολικά στην Ευρωζώνη, αυτή τη στιγμή, υπάρχει μια μεγάλη πρόκληση. Έχει να κάνει με το κλείσιμο των Στενών του Ορμούζ και τον πόλεμο. Η Ελλάδα, όμως, είναι από τις χώρες που προσπαθούν – στο μέτρο των δυνατοτήτων τους – να στηρίξουν όσο πιο πολλούς μπορούν για όσο πιο πολύ μπορούν.

Έχουμε δώσει πάνω από 1,44 δισ. ευρώ από την εκκίνηση της κρίσης, αμιγώς για ενεργειακά μέτρα. Και εγώ θα σας πω – γιατί εδώ είμαστε για να συζητήσουμε όλα όσα λέμε στη Βουλή αυτές τις μέρες – θα είμαστε στη Βουλή και την επόμενη εβδομάδα. Γιατί; Για το Νομοσχέδιο της ΔΕΘ το οποίο ενισχύει το διαθέσιμο εισόδημα των πολιτών. Αν όλα αυτά τα προσθέσει κανείς – και τις επιδοτήσεις που γίνονται στην αντλία για να στηριχθεί ο κόσμος που είδαμε μόλις τώρα και την αύξηση του διαθέσιμου εισοδήματος – θα είμαστε δίπλα σε κάθε πολίτη για όσο χρειαστεί. Ακριβώς επειδή η Ελλάδα έχει χτίσει δυνατότητες.

Δημοσιογράφος: Ναι… έχετε, όμως, τα αποθέματα; Γιατί αυτό το πράγμα δεν φαίνεται να σταματάει… τουλάχιστον μέχρι να αποφασίσει ο Τραμπ. Για πόσο χρονικό διάστημα μπορείτε να το κάνετε;

Κυριάκος Πιερρακάκης: Όπως σας είπα, έχουμε χτίσει δυνατότητες ως χώρα. Θα δείτε – είδατε και στο Προσχέδιο του Προϋπολογισμού – ήδη κάποια χρήματα τα οποία έχουν προϋπολογιστεί. Αλλά νομίζω ότι έχουμε αποδείξει μέχρι σήμερα ότι σε κάθε κρίση είχαμε ανταποκρισιμότητα. Σε σχέση με την προσδοκία του κόσμου, πάντα ο πήχης είναι υψηλότερος. Αλλά από την άλλη, νομίζω ότι και ο κόσμος θα αναγνωρίσει ότι υπάρχουν αντανακλαστικά, υπάρχει ταχύτητα και υπάρχει και ένα κράτος το οποίο παρεμβαίνει. Ακριβώς με τη μέριμνα ότι αντιλαμβανόμαστε τα προβλήματα και θέλουμε να είμαστε εκεί.

Δημοσιογράφος: Πάμε, κύριε Υπουργέ, στη Βουλή. Σήμερα ψηφίζεται το Νομοσχέδιο. Εσείς έχετε ζητήσει και ονομαστική (ψηφοφορία). Χρησιμοποίησατε ένα κοινοβουλευτικό όπλο, τέλος πάντων… Αυτό γιατί το κάνατε; Ας ξεκινήσουμε λίγο με αυτό και μετά να πάμε και στην ουσία.

Κυριάκος Πιερρακάκης: Άκουσα και πριν τη συζήτησή σας με την κυρία Μπακογιάννη για το πολιτικό λεξιλόγιο και το πώς αυτό έχει αλλάξει… και νομίζω ότι ο πυρήνας του θέματος δεν είναι το τι λέμε εμείς στη Βουλή. Ο πυρήνας του θέματος είναι το τι λέει ο κόσμος που μας βλέπει αυτή τη στιγμή. Τον βοηθάς ή δεν τον βοηθάς; Του δίνεις εργαλεία ή δεν του δίνεις εργαλεία; Εδώ έχουμε ένα Νομοσχέδιο το οποίο – όχι ο καλοπροαίρετος – ο αντικειμενικός θα πει ότι έρχεται να βάλει κανόνες και να στηρίξει τον δανειολήπτη. Πήγε αυτό η Αντιπολίτευση να το αποκρύψει τις προηγούμενες μέρες. Οπότε, ακριβώς επειδή όμως έχουμε μια Αντιπολίτευση η οποία ισχυρίζεται ότι θέλει να στηρίξει τους δανειολήπτες, λοιπόν, να γίνουμε συγκεκριμένοι.

Σε μια ονομαστική ψηφοφορία βάζουμε κάτω όλα τα θέματα. Θέλουμε να βάλουμε κανόνες στους servicers; Θέλουμε να βάλουμε προθεσμίες στους servicers; ….

Δημοσιογράφος: Τον βοηθάει τον δανειολήπτη; Και πόσο;

Κυριάκος Πιερρακάκης: 100%…

Θέλουμε να βάλουμε πρόστιμα (στους servicers); Δεκαπλασιάσαμε τα πρόστιμα αυτή τη στιγμή στους servicers με το Νομοσχέδιο…

Θα το ψηφίσει αυτό η Αντιπολίτευση ή όχι; Άρα, πέρα από τον πολιτικό ανταγωνισμό…. ας είμαστε σε προεκλογική περίοδο, όλα αυτά ισχύουν…

Δημοσιογράφος: Γιατί τον είπατε «Λαφαζάνη» τον κύριο Ανδρουλάκη χθες;

Κυριάκος Πιερρακάκης: Γιατί κάποιες από τις προτάσεις τις οποίες είδαμε, με συγχωρείτε, είναι εξωπραγματικές. Δηλαδή, να σας πω συγκεκριμένα.

Λέμε για την προστασία της πρώτης κατοικίας. Η κυβέρνηση έχει φέρει μια αλλαγή στον εξωδικαστικό για αυτό – θα έρθω σε αυτό.

Το ΠΑΣΟΚ τι λέει;

Λέει ότι πρέπει πρώτα να γίνει πτώχευση, καταρχήν, του πολίτη. Υπάρχει κόσμος που μας βλέπει που θέλει πρώτα να πτωχεύσει για να του δοθεί η δυνατότητα να προστατεύσει το σπίτι του και όχι να κάνει μια ρύθμιση;

Στον εξωδικαστικό, αυτή τη στιγμή, το ξεκινήσαμε τέλη Σεπτεμβρίου, να μπορεί κανείς να προστατεύει την πρώτη του κατοικία μέσω του εξωδικαστικού – 675 άνθρωποι που μας βλέπουν έχουν μπει σε αυτό. Και είναι ήδη ένα εργαλείο.

Να σας πω ένα άλλο παράδειγμα το οποίο ενδεχομένως να έχει ενδιαφέρον…

Λέει το ΠΑΣΟΚ στην πρότασή του: να μπορείς να αγοράζεις, όπως ο servicer, το δάνειό σου σε ένα κλάσμα της τιμής.

Δημοσιογράφος: Ναι, ακριβώς…

Κυριάκος Πιερρακάκης: Ακούγεται ευχάριστο…

Δημοσιογράφος: Ακούγεται ωραίο…

Κυριάκος Πιερρακάκης: Από την άλλη, όμως, θα σας πω δύο πράγματα εδώ, τα οποία τα είπα και στη Βουλή χθες… Πρώτον, αν αυτό ισχύει, τότε γιατί κανείς να ξαναπληρώσει δάνειο στη χώρα μας; Γιατί να συμβεί αυτό;

Δημοσιογράφος: … και να μην περιμένει να το αγοράσει φθηνά…

Κυριάκος Πιερρακάκης: Ναι…

Δεύτερον, γιατί να ξαναδώσει η τράπεζα δάνειο μετά, αν ξέρει ότι τα δάνεια αυτά δεν θα εξυπηρετούνται;

Όλος ο αγώνας που δίνουμε… και σωστά… εγώ θα σας πω ότι οι τράπεζες πρέπει να δώσουν περισσότερα δάνεια. Έχουνε τον μεγαλύτερο ρυθμό επέκτασης στην Ευρώπη, αλλά είμαστε (ως χώρα) κάτω από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο. Ακόμη και η πρόταση Βελόπουλου που άκουσα χθες, έλεγε κάτι παραπάνω από αυτό: να υπάρχει και ένα 10% premium για τους servicers.

Ξέρετε, εδώ το θέμα δεν είναι να είσαι ευχάριστος. Το θέμα είναι να μπορέσεις να βοηθήσεις τον κάθε άνθρωπο που μας βλέπει. Ο κόσμος αγωνιά για το αν θα μπορέσει να αποπληρώσει τα δάνειά του. Θέλει ένα χέρι βοηθείας από το κράτος. Εμείς, λοιπόν, θέλουμε να βοηθήσουμε…

Δημοσιογράφος: Δεν διαφωνεί κανείς με αυτό… απλά σας λένε ότι 7 χρόνια τους αφήσατε απροστάτευτους τους δανειολήπτες και τους θυμηθήκατε τώρα που είναι προεκλογική περίοδος. Και δυσκολεύονται να επικοινωνήσουν με τους servicers…

Κυριάκος Πιερρακάκης: Εγώ διαφωνώ με αυτό. Και να σας πω γιατί. Θα σας πω μόνο τα πράγματα τα οποία έχουν γίνει τον τελευταίο 1,5 χρόνο από το Υπουργείο Οικονομικών. Θέλετε (να πούμε για) την αύξηση στο όριο του ακατάσχετου; Θέλετε τη μείωση στο ποσό για να μπεις στον εξωδικαστικό από τις 10.000 στις 5.000 ευρώ; Θέλετε τις 120 δόσεις;

Να σας πω ένα άλλο στοιχείο: Νόμος Κατσέλη, για τον οποίο έχω εκφράσει και προσωπικά τις επιφυλάξεις μου. Γιατί; Το 40% – το είπαν τα δικαστήρια ότι το 40% δεν έπρεπε να είχε μπει στον Νόμο Κατσέλη. Ο κόσμος που είχε ανάγκη να προστατεύσει το σπίτι του, έτρεχε στα δικαστήρια για 16 χρόνια. Βγαίνει μια απόφαση από τον Άρειο Πάγο. Η απόφαση δεν επέβαλε στην κυβέρνηση αναδρομικότητα και πήγαμε και την επιβάλαμε και αναδρομικά.

Άρα, είναι πολύ υποκριτικό, ξέρετε, να έρχεται κανείς να λέει ότι δεν θέλουμε να προστατεύσουμε και να βοηθήσουμε τον κόσμο… Αναζητούμε τη σωστή τομή.

Δημοσιογράφος: Πάμε στο Άρθρο 23, κύριε Υπουργέ; Αυτό το φέρατε. Κατόπιν πίεσης της Αντιπολίτευσης, το αποσύρατε. Και ένα ερώτημα είναι: γιατί το φέρατε, γιατί το αποσύρατε; Σας καταγγέλλουν, επίσης, οι αντίπαλοί σας, ότι ήταν κατ’ εντολήν των servicers αυτό. Τί ισχύει εδώ;

Κυριάκος Πιερρακάκης: Να πω, καταρχήν, ότι το να βγαίνει κανείς να λέει ότι φέραμε έναν Νόμο κατ’ εντολήν των servicers, ο οποίος τους βάζει προθεσμίες, τους βάζει πλαφόν στις προκαταβολές και τους δεκαπλασιάζει τα πρόστιμα…φαντάζεται ο οποιοσδήποτε εχέφρων άνθρωπος σε αυτή τη χώρα, ότι ήρθαν οι servicers και είπαν «Κυριάκο Πιερρακάκη, δεκαπλασίασέ μου το πρόστιμο, βάλε μου προθεσμία και βάλε πλαφόν στην προκαταβολή κτλ…»;

Αυτά είναι αστεία πράγματα.

Δημοσιογράφος: Ναι…αλλά το αποσύρατε, όμως. Γιατί το αποσύρατε;

Κυριάκος Πιερρακάκης: Να σας πω τι έλεγε, καταρχήν, αυτό το Άρθρο. Το Άρθρο αυτό δεν έλεγε ότι μονομερώς μπορεί ο servicer να πάει και να κάνει εκτέλεση. Το άρθρο αυτό μιλούσε για συναινετική διαδικασία και δεν αφαιρούσε τη δικαστική προστασία, διότι πάντα υπάρχει εκεί το Άρθρο 933 του κώδικα πολιτικής δικονομίας. Ο κόσμος μπορούσε να πάει στα δικαστήρια και να κάνει ανακοπή κατά της εκτέλεσης. Αλλά, επειδή αυτά είναι και τεχνικά θέματα, τι διαπιστώσαμε; Για ένα νομοσχέδιο το οποίο όλο -το 100%- πάει να βάλει κανόνες στους servicers και να δώσει δικαιώματα στον κόσμο που μας βλέπει, πήγε η Αντιπολίτευση να στήσει ένα παιχνίδι, ακριβώς λόγω προεκλογικής περιόδου, ότι αυτό είναι το ανάποδο πήγε το άσπρο να γίνει (να το κάνει) μαύρο. Λοιπόν, τους αφαιρέσαμε αυτό το προνόμιο και το τελευταίο «φύλλο συκής»  για να μην ψηφίσουν.

Ακριβώς και γι’ αυτό ζητήσαμε, ακριβώς και γι’ αυτό ζήτησα ονομαστική ψηφοφορία. Για να δούμε, ξέρετε κάτι. Είναι ο πολιτικός ανταγωνισμός, υπάρχει ανάμεσα στους πολιτικούς είναι θεμιτός, υποψήφιος είμαι κι εγώ βουλευτής. Όλα αυτά ισχύουν. Βγάλετε όμως όλα αυτά στην άκρη. Υπάρχει κάτι που μας υπερβαίνει.

Όταν ένας κόσμος έχει την ανάγκη μας, έχει ανάγκη ένα κράτος να του δίνει το χέρι, να τον βοηθάει, κάποιος που θέλει να πληρώσει, να λέει «θέλω να βγάλω το κεφάλαιο μου έξω από το νερό», όλοι έχουμε ευθύνη που υπερβαίνει όλο αυτό το πολιτικό. Να δούμε ποια είναι αυτή η ευθύνη και αν θα την τηρήσουν.

Δημοσιογράφος: Για το σταθερό επιτόκιο το 3% να το εξηγήσουμε λίγο, να μας το εξηγήσετε εσείς γιατί εδώ λέει στην πρόβλεψή σας ότι αφορά ευάλωτους και επιλέξιμους οφειλέτες του εξωδικαστικού. Γιατί μόνο αυτούς και όχι το σύνολο όσων έχουν ενταχθεί στο εξωδικαστικό; Nα μας δώσετε ένα παράδειγμα γι’ αυτό. Να το καταλάβουμε. Γιατί, υπάρχει αυτή η εξαίρεση, αυτός ο περιορισμός;

Κυριάκος Πιερρακάκης: Πάμε να τα δούμε όλα. Το παράδειγμα καταρχήν είναι, για κάποιον που για παράδειγμα χρωστά 100.000 ευρώ για μια 20ετία το όφελος μπορεί να είναι και 28.000 ευρώ. Για εμάς, το βασικό εργαλείο λέγεται εξωδικαστικός. Γιατί λέγεται εξωδικαστικός; Γιατί εκεί βοηθάει περισσότερο τον ευάλωτο και νομίζω ότι αυτό είναι σωστό. Δηλαδή, αν ρωτούσαμε τον κόσμο, «θέλεις οι ευάλωτοι να έχουν παραπάνω προνόμια, παραπάνω μέριμνες»; Ναι θα πούμε.

Λοιπόν, ο εξωδικαστικός βοηθάει περισσότερο τους ευάλωτους. Τον διευρύναμε το τελευταίο διάστημα για να μπει σε αυτόν και η μεσαία τάξη. Άρα τι λέμε εκεί; Εκεί υπήρχε επιτόκιο 3% στην αρχή για τα πρώτα 3 χρόνια. Μετά ήταν κυμαινόμενο.

Έμπαινε και το Euribor. Και είμαστε σε μια εποχή υψηλών επιτοκίων, όπως ξέρετε. Και το κάναμε σταθερό γιατί; Πρώτον, επειδή υπάρχει αυτό το μεγάλο όφελος δεύτερον και για έναν άλλο λόγο, πέρα από το όφελος, ο κόσμος που θέλει να πληρώσει δεν μπορεί να ζει με αυτό το άγχος ειδικά σε αυτή την εποχή. Άρα, βάζοντάς τους 3% λέμε και σε αυτόν τον κόσμο ότι πλέον υπάρχει προβλεψιμότητα. Τώρα, ξέρετε, σε όλα αυτά, όπως σας είπα στην αρχή, πρέπει να γίνει μια στάθμιση. Σε όλα πρέπει να υπάρχει στάθμιση. Τι εννοώ; Ακόμη και στο λεξιλόγιο και θα έρθω σε αυτό που με ρωτάτε.

Πρέπει από τη μία να μπουν κανόνες στους servicers. Εκατό της εκατό. Ξέρετε, πόσες φορές κόσμος με πιάνει και μου λέει «παίρνω τηλέφωνο δεν μου απαντάνε. Δεν έχω σαφήνεια στο πόσα χρήματα χρωστάω.»

Έχει δίκιο ο κόσμος. Εκεί λοιπόν πρέπει να μπουν κανόνες και όποιος δεν τηρήσει τους κανόνες μετά από αυτό το πλαίσιο θα υποστεί το σύνολο των συνεπειών που είναι πολλές. Καλώ τον κόσμο να διαβάσει το νομοθετικό κείμενο. Αυτή είναι η μία πλευρά, το ένα λογικό επιχείρημα. Το άλλο ξέρετε ποιο είναι;

Eγώ δεν θέλω να δω πάλι την εικόνα που είδα χθες στη Βουλή με όλη αυτή την τοξικότητα, γιατί και από την άλλη ζήσαμε την τοξικότητα του 2015, όπου ειπώθηκαν τα πάντα όλα…Δεν θέλουμε να σταυρώσουμε κανέναν, θέλουμε να βοηθήσουμε.

Εμένα μου άρεσε πάρα πολύ αυτό που είδα πριν από την κυρία Μπακογιάννη που είναι ένας στέλεχος με τεράστια διαδρομή και έρχεται και λέει «συγγνώμη για αυτό που είπα» και το λέει αυτό το στέλεχος με αυτή τη διαδρομή. Είμαστε σε προεκλογική περίοδο και καλό είναι να τηρούμε το μέτρο, γιατί μιλάμε υπέρ της κοινωνίας αυτή είναι η δουλειά μας. Ο κόσμος μας έχει ψηφίσει για να τον βοηθήσουμε όχι για να είμαστε βουλευτές, υπουργοί κτλ. Άρα, η εικόνα στη βουλή χθες ήταν αποκαρδιωτική.

Δημοσιογράφος: Aλλά και εσείς την ενισχύετε, όχι προσωπικά, αυτό είναι ταγκό.

Κυριάκος Πιερρακάκης: Oφείλω να απαντήσω, όταν ακούω πράγματα τα οποία είναι εκτός πραγματικότητας. Όταν το άσπρο γίνεται μαύρο, με συγχωρείτε, έχω ευθύνη να μπορώ να απαντήσω με δεδομένα.

Δημοσιογράφος: Γιατί χαρακτηρίσατε τον Αλέξη Τσίπρα, «πατερούλη» των funds; Όλα τα δάνεια που έχουμε τώρα είναι από τη νομοθεσία Τσίπρα;

Κυριάκος Πιερρακάκης: O Τσίπρας καταγγέλλει μια διαδικασία την οποία, συγγνώμη, αλλά αυτός την έφερε, έχει φαρδιά πλατιά την υπογραφή του, μπορεί να κάνει “rebranding” δεν μπορεί να αλλάξει τα ΦΕΚ της κυβέρνησής του. Έφερε τους ηλεκτρονικούς πλειστηριασμούς, έφερε τα funds στην Ελλάδα. Δίνει μία συνέντευξη προχθές στην οποία λέει, «ούτε ένα ευρώ δεν πέρασε στα funds επί των ημερών μου».  Μίλησα με την Τράπεζα της Ελλάδας, μπορείτε να μου πείτε το 2019, πόσα πέρασαν; Mου λένε 18 δισ., πριν το 2019, Μάρτιο του 2019. Το λέω στη Βουλή, βγαίνει το κόμμα του κ. Τσίπρα και αναγνωρίζει ότι 375 δισ. τελικώς πέρασαν σε στεγαστικά δάνεια. Μας χωρίζουν ακόμη πόσα 17,625 δισ. Θέλω να πιστεύω ότι «θα τα βρούμε» μέσα σε επόμενες εβδομάδες.

Σταματάω εδώ να αστειεύομαι και θέλω να πω το εξής. Είναι πολύ σοβαρή υπόθεση αυτή για να νομίζουν ότι μπορούν να παραγράψουν την ιστορία. Η Ελλάδα πέρασε πάρα πολύ δύσκολα χρόνια, η λέξη αλήθεια ετυμολογικά σημαίνει «μη λήθη», να μην ξεχνάς. Η δουλειά μας είναι να μην επαναλάβουμε τα ίδια λάθη ανεξάρτητα από το ποιο κομμάτι εκπροσωπούμε.

Εδώ πρέπει να βοηθήσουμε τον κόσμο, να θυμηθούμε ότι υπάρχουν συνεπείς δανειολήπτες, πρέπει να τηρήσουμε ισορροπία στην οικονομία, πρέπει να μην ξαναγυρίσει η Ελλάδα στην εικόνα στην οποία βρέθηκε και ταυτόχρονα πρέπει να βοηθηθεί όλος αυτός ο κόσμος που έχει τα δίκια του.

Δημοσιογράφος: Όμως ξέρετε κάτι; Βλέπω και υποθέσεις πάρα πολλές υποθέσεις το τελευταίο διάστημα με πολλά σκάνδαλα. Υποθέσεις, όπου αυτοί οι τύποι κλέβανε όποιον μίλαγε ελληνικά. Το κράτος καταρχήν, εμάς δηλαδή, τους φορολογούμενους. Τελευταία υπόθεση είναι το «χωριάτικο». Εδώ βλέπουμε οι υπηρεσίες του κράτους, οι δομές του κράτους να ψάχνουν μέσα τους δικούς τους ανθρώπους. Ο Πιτσιλής ψάχνει να δει, ποιοι τα παίρνανε, η αστυνομία κάνει εσωτερικό έλεγχο, ποιοι δίνανε πληροφορίες, όλοι αναφέρομαι στο «χωριάτικο» και στη Ρόδο και στην κτηματική υπηρεσία με στημένους διαγωνισμούς. Αυτό έχουμε καταλάβει όλοι. Τι κάνετε για όλα αυτά;

Κυριάκος Πιερρακάκης: Εγώ θα σας πω μία σειρά από ενέργειες που έχουμε κάνει εμείς για τις κτηματικές το τελευταίο διάστημα, χωρίς να το διατυμπανίζουμε. Δεν χάσαμε ούτε λεπτό. Το πρώτο είναι ότι απαλλάξαμε από τα καθήκοντά του τον Προϊστάμενο της Κτηματικής Υπηρεσίας Δωδεκανήσου Α΄. Το δεύτερο είναι ότι διατάξαμε ΕΔΕ για να αποδοθούν ευθύνες, όπου και αν υπάρχουν. Το τρίτο είναι ότι στις 27 Οκτωβρίου ζητήσαμε κατεπείγουσα πανελλαδική έρευνα για να μας πει όλα αυτά τα οποία λέτε, δηλαδή κάθε διαγωνισμό, κάθε επιχειρηματία, κάθε πρόσωπο αν υπάρχει κάτι που υποκρύπτεται σε διασταυρώσεις με τις άλλες υπηρεσίες. Να δούμε, αν σε όλες αυτές τις ηλεκτρονικές δημοπρασίες μπορεί να υπήρχε εικονικότητα στον ανταγωνισμό, γιατί όπως ξέρετε είναι μια διαδικασία στον πλειοδότη. Πηγαίνει με έναν μηχανικό τρόπο και βέβαια να πω ότι έχουν δοθεί σχετικές εντολές από το 2025. Να πω ότι έχουν ανακληθεί άδειες, έχουν ανακληθεί ουσιαστικά παραχωρήσεις σε παραλίες πριν ξεκινήσει αυτή η υπόθεση και έχουμε ήδη αρχίσει και να λαμβάνουμε τα αποτελέσματα αυτής της έρευνας από τις κτηματικές. Ό,τι βρούμε θα πάει αμέσως στα χέρια του εισαγγελέα και θα αποδοθούν τυχόν ευθύνες. Ελέγχουμε το σύνολο των αποφάσεων των κτηματικών.

Όλα αυτά θα πάνε στα χέρια της Δικαιοσύνης και θα αποδοθούν οι διοικητικές κυρώσεις, εφόσον υπάρχουν. Η ερώτησή σας είναι ευρύτερη. Θεωρώ πολύ σπουδαίο  ότι όλα αυτά αποκαλύπτονται. Να πω καταρχήν και με το ευρωπαϊκό μου καπέλο, το είπα και χθες στη Βουλή, ότι πριν από δέκα χρόνια η Ελλάδα θεωρούνταν «η πρωτεύουσα» της φοροδιαφυγής. Αυτό πλέον δεν υπάρχει.

Η ΑΑΔΕ δεν θα πρέπει να αδικείται εδώ, γιατί πάνω από 2 δισ. εκατομμύρια τον χρόνο τα πιάνει σε φοροδιαφυγή. Αυτό είναι το πλεόνασμα που γυρνάει πίσω στον κόσμο και μπορούμε να κάνουμε όλη αυτή την υποστήριξη που ανέφερα πριν. Αυτό είναι κοινωνικό μέρισμα. Και υπάρχει και το «ελληνικό FBI», δημιουργήσαμε νέες δομές, ακριβώς με αυτά τα πρόσθετα εργαλεία υπάρχουν νέες δυνατότητες. Ψηφιοποιείται το κράτος, δημιουργούμε υποδομές και στα άλλα υπουργεία και όλα αποκαλύπτονται.

Δημοσιογράφος: Από τη στιγμή, κ. Υπουργέ, που έχει ψηφιοποιηθεί το κράτος, υπάρχουν και τα κατάλληλα εργαλεία για να τα βρίσκετε όμως αμέσως…

Κυριάκος Πιερρακάκης: To κράτος δεν έχει ψηφιοποιηθεί ακόμη πλήρως και σας το λέει ο πρώην καθ’ ύλην αρμόδιος. Το κράτος ξεκίνησε μία μεγάλη διαδρομή το 2019. Ήταν «sprint» και «μαραθώνιος» μαζί. Έχουν γίνει τρομακτικά βήματα και τώρα βλέπουμε τα αποτελέσματά τους. Και θα δούμε πολλά αποτελέσματα ακόμα.

Δημοσιογράφος: Θα δούμε κι άλλα;

Κυριάκος Πιερρακάκης: Βεβαίως! Και είναι σπουδαίο να μπορέσουμε να τα δούμε.

Δημοσιογράφος: Eυχαριστούμε πολύ κ. Υπουργέ.

Κυριάκος Πιερρακάκης: Kι εγώ σας ευχαριστώ.